柯P專訪：殖民時間愈長愈先進

2015-02-01 10:59:18 作者：udnbkk55 来源：浏览次数：0

【本報系綜合報導】言論廣受重視的美國《外交政策》雜誌，本月20日專訪台北市長柯文哲，29日在該刊網站發表。訪談中英文互用；柯文哲說，以台灣、新加坡、香港、中國大陸四個華語區而言，被殖民的時間愈長，愈先進；在兩岸關係上，合作比統一重要，沒有合作之下的統一，將是沒有意義的。

柯文哲並自況「比多數共產黨員更瞭解共產黨」，「共產黨不是對手，而是客戶」；他說，中國歷史上沒有幾個朝代能夠餵飽所有的人民，「中國政府能做到這點是很不可思議的事，這是我們必須尊敬的成就。」以下是訪談摘要：

他勝選的衝擊：柯文哲表示，他撼動了這個國家，台灣社會沒有人敢做自己，但他以「改變」為主軸的競選口號如今實現了; 政治沒那麼困難，政治只是重新找到你的良心。所以，做「對」的事就是了，做「對」的事比把事情做對更重要。台灣政治裡太多謊言和虛偽造假。

亞洲的歷史和殖民化：柯文哲說，以台灣、新加坡、香港、中國大陸四個華語區而言，被殖民的時間愈長，愈先進。說來難為情，新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比中國大陸好，「我說的是文化」。

柯P說，他到過越南和中國大陸，越南人看似貧窮，也知道紅燈停止，綠燈通行。就算中國大陸GDP比越南高，談文化的話，越南比較高。

台灣現況：此時此刻，台灣像一部引擎非常有力，卻沒有方向盤的車子。

美國和台灣：柯P說，他在美國住過一年，過去20年代一直在想，美國為什麼是一個好國家;不管喜不喜歡美國，你都得承認他的人民是相當自由的。有修養的國家不是指有核武或高速鐵路而言，而是實現基本的社會價值，讓公民過人的日子：民主，自由，法治，人權，以及照顧弱勢者。這些聽起來很基本，卻是一個社會的根本價值。

大陸-台灣關係：柯P說，「你如果問我一中政策」，他倒要問，什麼叫一個中國﹖ 「你得告訴我，一個中國長什麼樣子」。一個女孩子嫁出去，你也得告訴她，她要嫁去的是個什麼樣的家庭。

柯P說，合作比統一重要，沒有合作之下的統一，將是沒有意義的。他說，兩岸必須互相認識，了解，尊重，而後能夠彼此合作。他說：「我們必須使中國大陸相信，自由、民主的台灣比統一更符合中國的利益。」

柯P搭捷運，轟動中國大陸，部分原因是對照出許多大陸官員的驕橫作風：柯P說，他想不到那個鏡頭會受到那麼大注意，但他沒有在意，因為「我只是在做我自己」。

他重申，99%中國大陸人上廁所懂得關門之日，再談統一吧。他說，這這句話在大陸得罪很多人，但中國大陸和台灣之間的確存在文化鴻溝。

柯P說，官員搭捷運沒什麼不對，這種事怎麼會不尋常呢﹖所以，與其談「一國兩制」，不如談「兩國一制」。他說，應該嘗試縮小鴻溝。

中國共產黨：我比多數共產黨員更瞭解共產黨，因為我喜歡閱讀。我讀過許多有關共產黨歷史的書，共產黨不是對手，而是客戶。不論你喜不喜歡，中國都是我們必須面對的問題。

在整個中國歷史當中，沒有幾個朝代能夠餵飽所有的人民。中國政府能做到這點是很不可思議的事，這是我們必須尊敬的成就。然而，他們也有他們必須克服的困境。

台灣對大陸的影響：我認為維持一個民主、自由的台灣，對中國歷史有益。有人說中國人不配享有普選，但台灣已經有過五次的總統選舉。也有人說中國人沒有公德心，但看一看台灣的地鐵，這裡的地鐵比紐約地鐵乾淨。__